www.andarines.com

[Manuel]

Aunque también sea de sentido común creo conveniente anotarlo. Se trata del caso de extravío, que no quiere decir precisamente perderse, solo salirse de la ruta planeada involuntariamente. Voy a indicarla forma de actuar de los excursionistas, tanto en las excursiones guiadas como en las excursiones de grupo informales.

-En las excursiones guiadas, lo primero es no recordarle al guia que se ha equivocado, que ya lo sabe, mas constructivo sería hacer sugerencias de cómo volver al camino previsto. Se ha dicho en el borrador que en situaciones difíciles siempre hay que pensar antes que hablar. Pues bién, en este caso es necesario pensar dos veces. Tal vez, al estar extraviados, la situación nos parezca mas grave de lo que reálmente es y se resuelva retrocediendo tan solo unos metros sobre nuestros pasos.
También conviene recordar, que si vemos al guía consultar el mapa y/ola brújula eso no quiere decir que se haya perdido.

-En las excursiones de grupo sin guía el comportamiento de los excursionistas debe ser similar al caso anterior: debemos evitar discusiones inútiles culpándose los miembros unos a otros por el extravío y haciendo comentarios negativos, mas constructivo sería buscar la solución. Recuerdo un caso en el que hubo varias discusiones fuertes y estériles cuando el caso no era grave, pues en menos de media hora ya estabamos otra vez sobre el camino, que habría sido un cuarto de hora si no se hubiese perdido el tiempo en discusiones.

Seguiré si se me ocurre algo mas para incluir en el borrador, lo escribiré aquí.

Un saludo.
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Manuel

[Invitado]

Muy buena puntialización Manuel

Un saludo

[guillermo]

[luisadmin]

Hola Manuel:

De acuerdo con lo que dices.

Al hilo de tu comentario se me ocurre que lo de "sentirse perdidos" en algunas ocasiones se corresponde con algún arquetipo anclado en el insconsciente. Unas veces suscita temores injustificados, y otras la posiblidad de vivir una aventura ficticia en la que asumir algún protagonismo

Un saludo:
Luis

[Juan Fco Mariño]

hola, despues de un periodo un tanto largo vuelvo de nuevo a este foro amigo, perdonadme pues he estado en una situacion criica,, perdonadme Luis,, Guillermo y todos,, quiero aportar mi granito en el tema de grupos, perderse, muchas veces el guia o conductor del grupo no se pierde, lo que sucede sobre todo en grupos numerosos es que algunas personas creen que lo saben todo y presionan al guia,,, tanto que llega a pensar que se ha equivocado,, y todo por ser respetuoso y no discutir, pues si discutes (cosa que suelo hacer yo) piensan que eres un dictador,, pero si debo ser sincero conmigo mismo (amigo Guillermo ya me cuentas) prefiero que piensen que soy dictador a que se me rompa la hegemonia del grupo, aúnque en ocasiones tengo una tactica que no me suele fallar; y es ofrecerle a la persona que esta incordiando al grupo que realice la tarea de conducir el grupo,, suelen callarse y decir que no estan para eso, fin de la discusión.

[luisadmin]

Hola Juan Francisco:

Bienvenido a tu casa y me alegro de hayas salido airoso de la "situación complicada".

En relación con lo que comentas, hace un par de meses en una excursión una persona hablaba repetidamente de un lugar en el que había unas estupendas vistas y la conveniencia de pasar por él. Yo no conocía ese lugar y así lo dije pubíicamente. Estándo ya en una comoda pista, le propuse que nos guiara. Antes de cincuenta metros renunció a su propósito.

También es cierto, que en esa misma excursión hubo otra persona me había comentado privadamente y con anterioridad al inicio, la posibilidad de visitar una bocamina, no muy lejana al itinerario previsto, y que nos llevó hasta ella.

No es que sea una norma de validez universal; pero a mi cuanto más discretas y educadas sean las propuestas más confianza me inspiran.

Un abrazo
Luis

P.S: A ver si conseguimos "liar" a algún psicológo para que participe en este foro

[Manuel]

Juan Francisco: Me alegro de leerte de nuevo por aquí.

Luis: Gracias por considerar acertada mi sugerencia de la bocamina. La verdad es que no había que salirse mas de 100 metros (80 marcaba mi GPS) del itinerario y además encontramos allí un lugar donde comer resguardado del viento, que soplaba fuerte aquel día.

Un saludo.
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Manuel

[guillermo]

Juan Francisco, que alegría volverte a leer, espero que "todo" esté bien un abrazo amigo
Bueno vamos con el tema que me parece muy interesante. Estoy "totalmente" de acuerdo contigo en la postura que defiendes, es más para mi es primordial, pero me vas a permitir que, de forma "anecdótica", me diera esa licencia, me expilco:
Se trataba de una marcha de preparación para futuros monitores de un grupo de montaña. Quien conozca la ruta sabrá que hacer todo el cordal que nos quedaba para ralizar la ruta parece muy, muy, largo y sin embargo nuestro objetivo estaba "relativamente" cerca de donde nos encontrábamos. El grupo más numeroso(con otros monitores) siguío el itinerario planeado y yo me quedé con los más criticos a sabiendas que esa decisión iba a ser errónea, pero también serviría de lección. Puedo asegurar que la asimilaron, aprendieron que aunque la distancia más corta entre dos puntos es la línea recta, en montaña no tiene que ser para nada el camino más rápido. Aprendieron también que de un "charco" siempre se puede salir, pero que es mejor no meterse en él. Cuando los caminos están trazados en los mapas es "por algo" y que "siempre" es mejor "lo malo conocido que lo bueno por conocer". Soy de los que piensan que las personas aprenden más de los errores que de las cosas que salen bien a la primera, un error "nunca se olvida" yo tenía la situación en todo momento controlada y me parecío didáctico esta asiginatura en ese momento, estos chicos serían los futuros monitores. Hoy en día me han recordado muchas veces esa anécdota y yo me siento contento que no se les olvidara

Un saludo

Guillermo

[Ayre]

(Estupendo leeros)

Aún cuando Manuel hace mención a grupos informales (sin guia "profesional", interpreto) considero como norma previa antes de lanzarse al monte, dejar bien asentado quién dirige y se responsabiliza de la ruta, así como en caso de extravío (considerando soluciones) tenga la última palabra.
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Ayre

[luis]

Creo que estamos todos de acuerdo, aunque haya alguna diferencia de matices. Si hay un responsable es éste quien debe tomar las decisiones. No se puede responsabilizar a nadie y a la par tratar de que tome una determinada decisión.

Un saludo
Luis

P.S.: A partir de ahora voy a procurar insertar mis mensajes con el nombre de "Luis" en lugar de "luisadmin", que hasta ahora utilizaba para todo (administrar el foro y escribir mensajes). El "luisamin" me parece demasiado serio para cuando sólo expreso opiniones personales.

[Juan Fco Mariño]

amigo Guillermo, estoy contigo totalmente, espero que esos chicos sean unos monitores cuando menos igual que tú o mejores si cabe, no quiero marerar la perdiz pero en ocasiones sabes que las cosas no son tan buenas, por ello siempre defiendo en especial la seguridad, que es un tema que si me dejais lo podemos abrir

[luis]

¿Si te dejamos?
Cuando quieras puedes abrir el tema de la seguridad que es un asunto que a todos nos preocupa, y que aparece (explícito o implicito) en casi todos los mensajes.

Un saludo
Luis

[guillermo]

El tema es siempre interesante. Venga Francisco abre el camino

Saludos

guillermo